Ucrainarma forum

Вітаємо на нашому форумі! Ucrainarma forum - для всіх, хто цікавиться військовою історією.
Сьогодні: 29 березня 2024, 11:59

Часовий пояс UTC + 3 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 7 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Польсько-радянська війна 1919–1920 рр. Битва за Україну
ПовідомленняДодано: 23 вересня 2012, 14:19 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 20:11
Повідомлень: 256
Звідки: Київ
Польсько-радянська війна 1919–1920 рр. Битва за Україну(частина 1)

Цитата:
Польсько-радянська війна (відома у історіографії також як радянсько-польська, польсько-більшовицька, війна 1920 року) була одним з тривалих етапів Громадянської війни в Росії та боротьби новопосталих держав – радянських республік, Української і Білоруської Народної Республік та Другої Речі Посполитої (Польщі) – за незалежність та кордони, а також була тісно пов’язана з національно-визвольними і революційними рухами у сусідніх країнах. Український театр бойових дій був одним з основних у цій війні, результати якої у значній мірі вирішили долю українських земель майже на два десятиліття уперед.


http://www.ucrainarma.org/ww_i_and_inte ... 920-1.html


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Польсько-радянська війна 1919–1920 рр. Битва за Україну
ПовідомленняДодано: 23 вересня 2012, 14:19 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 20:11
Повідомлень: 256
Звідки: Київ
Частина 2:
http://www.ucrainarma.org/ww_i_and_inte ... 920-2.html


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Польсько-радянська війна 1919–1920 рр. Битва за Україну
ПовідомленняДодано: 24 вересня 2012, 16:19 
Офлайн
Администратор
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 16:20
Повідомлень: 125
Артеме, зустрічав якось на деяких інтернет ресурсах згадку про нібито близько 160 тисяч полонених червоноармійців в радянсько-польський війні, з яких начебто половина померла через нелюдські умови утримання в таборах для полонених у Польщі. Як вважаєш це достовірні данні, чи спроба сучасних російських істориків якось реабілітувати свою сторону за події, які пізніше відбулися в Катині?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Польсько-радянська війна 1919–1920 рр. Битва за Україну
ПовідомленняДодано: 24 вересня 2012, 17:21 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 20:11
Повідомлень: 256
Звідки: Київ
BornLeon написав:
Артеме, зустрічав якось на деяких інтернет ресурсах згадку про нібито близько 160 тисяч полонених червоноармійців в радянсько-польський війні, з яких начебто половина померла через нелюдські умови утримання в таборах для полонених у Польщі. Як вважаєш це достовірні данні, чи спроба сучасних російських істориків якось реабілітувати свою сторону за події, які пізніше відбулися в Катині?

Я спеціально полоненими не займався, але є ряд цілком об'єктивних публікацій сучасних польських дослідників (наприклад, Вальдемар Резмер, Збіґнєв Карпус), де наводяться і цифри. Так, умови утримання військовополонених у новоствореній Польщі, в якої було багато політичних і економічних проблем, були не найкращі, але це не означає, що червоноармійців спеціально морили, і тим більше нема жодних підстав наводити такі завищені цифри. Не думаю, що поляки взагалі за два роки війни взяли так багато військовополонених (160 тисяч!). Умови утримання військовополонених у поляків були погані, і це зокрема описано у спогадах вояків УГА, які теж утримувалися у них (просто росіянам як завжди треба зробити вигляд, що вони впєрєді планєти всєй), і вони дійсно гинули від неналежних умов. Однак чимало з них просто тікало з таборів (з тієї ж Тухолі, яку російська педівікія назвала "концтабором" :lol: ), крім того, протягом всієї радянсько-польської війни поляки вербували полонених до Армії УНР, козацьких формувань, загонів Булак-Балаховича та інших непольських збройних формувань, які боролися на боці Війська Польського проти Червоної армії.

Щодо Катині - так, у частини росіян великі комплекси у зв'язку з Катинню, які вони намагаються компенсувати нападками на поляків типу "сам дурак" і "он первый начал" ;) Дивився одну російську передачу про Катинь, метою якої було довести, що більшовики там ні до чого. Так там взагалі спочатку розповідали, що це німці винуваті, або поляки все вигадали, а потім почали незрозуміло для чого розказувати, як поляки у 1920 мучили червоноармійців, і що радянське керівництво у 1939 році знало про це, і хотіло помститися... але все одно це німці винуваті. Договорились навіть до того, що Сталін у 1944 році спеціально затримав танки, коли дізнався про Варшавське повстання (а це взагалі радянські і російські історики відкидають!), щоб помститися за загиблих у 1920 червоноармійцях :lol: Досі не розумію, як можна бути настільки тупим, щоб зняти такий фільм :lol: (кому цікаво: http://www.youtube.com/watch?v=WrsbAJy3 ... re=related)
А якщо серйозно, то серйозно нема чого порівнювати - померлих у таборах для військовополонених від натуральних причин, хоча і через ненадання нормальних умов для існування, та розстріляних спеціально з однієї причини - бо вони польські офіцери.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Польсько-радянська війна 1919–1920 рр. Битва за Україну
ПовідомленняДодано: 25 вересня 2012, 15:17 
Офлайн
Администратор
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 16:20
Повідомлень: 125
Дякую за посилання! Обов`язково перегляну відео, як буде більше часу.
До речі, ти б там коменти почитав - факт рострілу поляків НКВДешниками взагалі заперечують,
та ще й з матюками. :shock:
Страшно жити в країні, у якої сусід з таким агресивно-патріотично налаштованим населенням.

_________________
Будь-які роботи пов'язані з SEO:
Розкрутка сайту в пошукових системах, SEO-аудит сайту, SEO-консультації, складання СЯ, підготовка оптимізованих текстів, розрахунок бюджету просування, контент для вашого сайту та інше.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Польсько-радянська війна 1919–1920 рр. Битва за Україну
ПовідомленняДодано: 31 жовтня 2012, 12:42 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 20:11
Повідомлень: 256
Звідки: Київ
До теми:
Польский плен...
Цитата:
В результате неудачной советско-польской войны в польском плену оказались десятки тысяч красноармейцев. Многие из них погибли в лагерях для военнопленных.
Трагедия советских военнопленных, попавших в польский плен в 1919 – 1921 гг., достаточно глубоко и всесторонне изучена как представителями польской, так и российской историографии. Однако, в своей статье я хотел бы еще раз остановиться на некоторых эпизодах тех страшных событий.

http://www.istpravda.ru/bel/research/428/


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Польсько-радянська війна 1919–1920 рр. Битва за Україну
ПовідомленняДодано: 31 жовтня 2012, 22:29 
Офлайн
Администратор
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 16:20
Повідомлень: 125
Дякую, цікаво було почитати. Та й коментарі там більш адекватні.

_________________
Будь-які роботи пов'язані з SEO:
Розкрутка сайту в пошукових системах, SEO-аудит сайту, SEO-консультації, складання СЯ, підготовка оптимізованих текстів, розрахунок бюджету просування, контент для вашого сайту та інше.


Догори
 Профіль  
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 7 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC + 3 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron



 Сайт присвячений організації, озброєнню та зовнішньому вигляду представників армій, що у різні часи перебували на теренах України.
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB