Ucrainarma forum

Вітаємо на нашому форумі! Ucrainarma forum - для всіх, хто цікавиться військовою історією.
Сьогодні: 29 березня 2024, 11:34

Часовий пояс UTC + 3 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 144 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в Подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 28 вересня 2012, 09:07 
Офлайн

З нами з: 26 вересня 2012, 13:47
Повідомлень: 85
Шановний Є-С - хіба українці не є слов*янами? Хіба навіть гіпотетично батьківщину слов*ян шукають десь біля китайської границі? Ще є одне слов*янське слово - медос . А ще мене цієї ночі не покидала проблема із Буджацьким лімесом, маю наувазі Траянові вали в Одеській області. До цієї ночі я думав, що вони збудовані римським імператором Траяном , як плацдарм для подальшого наступу на Скіфію-Сарматію. Але для цього не потрібно було б відгороджувати всі придунайські озера валом, правда ж ? А так як ці озера мають сполучення з руслом Дунаю, то їх було відгороджено для того, щоби варвари човнами із озер не заважали судноплавству на самому Дунаю. Звичайно, що вали були збудовані за Траяна, бо в ці часи майже весь Дунай контролювався римлянами. Коли виникла Болгарська держава - вона знайшла причини, щоби якось привласнити собі ці Одеські-приозерні вали. Дунайське судноплавство було більш важливим для давнього Риму, а ніж для Болгарії. Ось таке моє пояснення. Ще виявилося, що є фрагменти валів в Тернопільській обл., які творять оборонну лінію вздовж ріки Збруч. Тобто маємо тут другу лінію оборони від сарматів., очевидно тих же Траянових валів. Як бачимо сюжет не такий простий з Подільським лімесом, як і з Буджацьким ... Можливо хтось візьметься для наукової української публіки і напише статтю про проблеми Траянових валів, щоби все це зрушити мертвої точки, крапки ??? Щоб накінець була розроблена якась програма національна і люди взялися до її виконання. 6. Шостим пунктом про перебування римлян у нас тут в Подністров*ї служить кругла вежа в Сатанові, яку тільки гіпотетично віднесла до римських будівель професіонал від архітектури Ольга Пламеницька. Потрібні наукові археологічні розкопки, які я думаю тільки підтвердять здогадку архітектора-реставратора, ну і мою також.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в Подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 28 вересня 2012, 12:58 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 20:11
Повідомлень: 256
Звідки: Київ
Тарас Дишкант написав:
Гуни вихідці із наших земель, а не з-під границі Китаю. Два слова українських що було від них записано це і підтвержує...

Виражаючись Вашими словами, це "бздура", причому яка на голову не налазить :o Два слова, подумати тільки... Нагадайте мені будь-ласка, якщо мова вже про підручники, підручник з української мови або словник IV-V століть, щоб бува не помилитися, що ці слова таки українські...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в Подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 28 вересня 2012, 15:09 
Офлайн

З нами з: 26 вересня 2012, 13:47
Повідомлень: 85
Йой, Артеме, та тут все просто. Берете Йордана "Гетику" н. 258 і читаєте: "Після того, як він (Аттіла) був оплаканий такими стогнаннями, вони справляють на його могилі "страву" (так називають це вони самі)". Чи Ви думаєте, що похоронна команда Аттіли - це було щось спеціально слов*янське ?? Далі Пріск Панійський згадує, що посольство пригощали ( уривок 9, 30) замісь вина - медос і напій , що виготовлявся із ячменю - камос. І.Калинець писала, що камос це з кельтської - пиво. Кельти тут у нас як Ви знаєте проживали. Медос це очевидно хмільний мед. :roll: :oops:


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в Подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 28 вересня 2012, 16:00 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 20:11
Повідомлень: 256
Звідки: Київ
По-перше, з чого Ви робите висновок, що згадані слова "українські"? Наведіть їх звучання в українській мові на IV-V століття - ну принаймні на VI, коли писав Йордан.
По-друге, доведіть, що запозичення двох слів робить весь етнос належним до джерела запозичення. 8-) Наприклад, у Вашому повідомленні є чотири започичення з іноземних мов - слова "команда", "спеціально", "вино", "камос". Чи вважаєте Ви себе не українцем?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в Подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 28 вересня 2012, 17:41 
Офлайн

З нами з: 26 вересня 2012, 13:47
Повідомлень: 85
Артеме, а справка від Аттіли має бути з великою державною печаткою, чи меншою, чи може просто звернутись до департаменту ікс ???


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в Подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 28 вересня 2012, 18:38 
Офлайн

З нами з: 23 вересня 2012, 15:15
Повідомлень: 42
Тарас Дишкант написав:
Йой, Артеме, та тут все просто. Берете Йордана "Гетику" н. 258 і читаєте: "Після того, як він (Аттіла) був оплаканий такими стогнаннями, вони справляють на його могилі "страву" (так називають це вони самі)". Чи Ви думаєте, що похоронна команда Аттіли - це було щось спеціально слов*янське ?? Далі Пріск Панійський згадує, що посольство пригощали ( уривок 9, 30) замісь вина - медос і напій , що виготовлявся із ячменю - камос. І.Калинець писала, що камос це з кельтської - пиво. Кельти тут у нас як Ви знаєте проживали. Медос це очевидно хмільний мед. :roll: :oops:

Питання лише в тому, хто Йордану (а вірніше - Кассіодору) про поховання Аттіли через мінімум 70 років від самої події розповідав.
Кельти, взагалі-то, багато де "проживали". Зокрема, у Подунав*ї, у Паннонії, куди власне і катався у відрядження до двору Аттіли Приск. Чи ті, які пригощали Приска камосом із оселедцями та у вишиванках були і прямо так і казали "з України ми"?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в Подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 29 вересня 2012, 12:24 
Офлайн

З нами з: 26 вересня 2012, 13:47
Повідомлень: 85
Ні-ні, ну що Ви так все спрощуєте? Кельти проживали на території Скіфії і Пріск Панійський знав куди їхав . Можливо послу після легкопитимого хмільного меду і пива-камосу вже довелося у запитувати: - А хлопці, а це де я є??? Самі знаєте, що такі оказії не могли потрапити в дипломатичні тодішні донесення, а якщо і попали то довго не могли проіснувати. :lol: :roll: ;)


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в Подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 29 вересня 2012, 21:11 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 20:11
Повідомлень: 256
Звідки: Київ
"Справка", "департамент", "кельти", "територія", "оказія", "дипломатичні" - пане Тарасе, якої Ви нації?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в Подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 30 вересня 2012, 08:14 
Офлайн

З нами з: 26 вересня 2012, 13:47
Повідомлень: 85
Зрозумів Ваше запитання. Це правда - немає у мене магнітофона із бобіною на якій було би записано художні матюки гуннів, їхню побутову лексику, гуннську військову термінологію, але Артеме і у Вас нічого подібного немає ? Єсс? Але у мене є кілька слів, які і тепер зустрічаються в українській мові, а Ви не видлубали із античних текстів про гуннів ніодного слова на кшталт: мандарин, чіхуа-хуа, банзай. З цього робимо висновок, що Ваша гіпотеза за ієрархією є нижчою за мою. Вони навіть не сходяться в клінчі, якщо вже говорити сучасною українською мовою
Щодо кельтів то ними як відомо був такий народ, як бастарни, які проживали на території Сарматії. Скільки процентів у них було "кельтизму" незнаю.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в Подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 01 жовтня 2012, 10:30 
Офлайн

З нами з: 23 вересня 2012, 15:15
Повідомлень: 42
Тарас Дишкант написав:
/.../ Але у мене є кілька слів, які і тепер зустрічаються в українській мові, а Ви не видлубали із античних текстів про гуннів ніодного слова на кшталт: мандарин, чіхуа-хуа, банзай. З цього робимо висновок, що Ваша гіпотеза за ієрархією є нижчою за мою. Вони навіть не сходяться в клінчі, якщо вже говорити сучасною українською мовою
Щодо кельтів то ними як відомо був такий народ, як бастарни, які проживали на території Сарматії. Скільки процентів у них було "кельтизму" незнаю.


Тобто розуміти різницю між українською та загальнослов'янським пластом лексики Ви вперто відмовляєтеся. Бачте, пане Тарасе, питання стоїть не так, як Ви його ставите («А хіба українці не слов'яни?»), а зовсім інакше: «Слов'яни іноді бувають українцями (чехами, болгарами й навіть мусульманами-боснійцями)».
Ані китайська, ані японська, слова-приклади з яких Ви запозичили як удаваний об'єкт пошуку слідів гунської лексики, не є тюркськими мовами, тоді як гунська антропонімія, приміром, чітко свідчить про належність гунів до представників цієї мовної сім'ї. І як там тепер з "ієрархією гіпотез" (чи знов все спишете на "наукові понти")?
Про бастарнів Вам теж хтось особисто повідомив, що вони кельти? А то античні автори, від Тациту починаючі, якось були не впевнені кельти ті бастарни чи германці, й весь час «плуталися у свідченнях» аж настільки, що свого часу М.Б. Щукін підвів риску під аналізом джерел та історіографії з цього питання чеканною формулою: «Бастарни були бастарнами».


Догори
 Профіль  
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 144 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  Далі

Часовий пояс UTC + 3 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron



 Сайт присвячений організації, озброєнню та зовнішньому вигляду представників армій, що у різні часи перебували на теренах України.
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB