Ucrainarma forum

Вітаємо на нашому форумі! Ucrainarma forum - для всіх, хто цікавиться військовою історією.
Сьогодні: 28 березня 2024, 16:59

Часовий пояс UTC + 3 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 144 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Чи були римляни в Подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 23 вересня 2012, 13:05 
Офлайн
Администратор
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 16:20
Повідомлень: 125
Перенесено з коментарів до статті: http://www.ucrainarma.org/fotorekonstru ... -2-st.html
Цитата:
Тарас Дишкант коментує:
22.08.2012 о 15:43
Римські вояки були і у нас в Західній Україні. Цілий номер журналу присвячений Замковому мосту в Кам*янець-Подільському, який зображений на колоні Траяна у Римі – “Пам*ятки України” 1999,; автори Ольга і Євгенія Пламеницькі. Правда сьогоднішні кам*янецькі історики заперечують, що Рим мав відношення до їх міста, але це якась глибока провінційність… Думаю це Вам буде цікаво для майбутніх реконструкцій. Хай щастить.

_________________
Будь-які роботи пов'язані з SEO:
Розкрутка сайту в пошукових системах, SEO-аудит сайту, SEO-консультації, складання СЯ, підготовка оптимізованих текстів, розрахунок бюджету просування, контент для вашого сайту та інше.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 23 вересня 2012, 13:07 
Офлайн
Администратор
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 16:20
Повідомлень: 125
Цитата:
A_P коментує:
23.08.2012 о 11:03
Дякую за коментар. Однак доказів перебування римських легіонів так далеко на північ немає. Римський лімес навіть після завоювання Дакії Траяном проходив значно південніше Кам’янця.

_________________
Будь-які роботи пов'язані з SEO:
Розкрутка сайту в пошукових системах, SEO-аудит сайту, SEO-консультації, складання СЯ, підготовка оптимізованих текстів, розрахунок бюджету просування, контент для вашого сайту та інше.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 23 вересня 2012, 13:08 
Офлайн
Администратор
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 16:20
Повідомлень: 125
Цитата:
Тарас Дишкант коментує:
23.08.2012 о 17:45
Шановний Артеме таки візьміть вище згаданий номер журнвлу, це четвертий номер і погортайте його, особливо С.46 там є фотографія мосту з Траянової колони і Пламеницькі його індентифікують з нинішним Замковим мостом в Кам*янець-Подільську. Але їх цікавить тільки архітектурна сторона. Але на першому плані цього зображення є 10 постатей римлян – ось! Троє з них тримають штандарти чи то когорт, чи легіонів? Думаю це Вам буде дуже цікаво. Є ще тут 8 представників “варварів” За вуздечку з голим торсом очевидно жрець тримає корову чи бика. ще тут зображено скриню… Якщо Ви знайдете Спеціальну карту Г.Боплана то там можна побачити так званий Траяновий вал який проходив недалеко К.-Подільска. два фрагменти цього валу збереглися біля м.Сатанова. Загалом Траянові вали в комплексі наука покищо недослідили. Нагадую,що вони є в Хмельницькій обл. трохи в Тернопільській, Чернівецькій і Одеській. Щоби Вам заперечити, що Траянові вали будував не Траян – то потрібно усіх їх дослідити, ось так просто це питання і вирішується. А решту все слова нічим не підкріпленні.

_________________
Будь-які роботи пов'язані з SEO:
Розкрутка сайту в пошукових системах, SEO-аудит сайту, SEO-консультації, складання СЯ, підготовка оптимізованих текстів, розрахунок бюджету просування, контент для вашого сайту та інше.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 23 вересня 2012, 13:09 
Офлайн
Администратор
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 16:20
Повідомлень: 125
Цитата:
A_P коментує:
27.08.2012 о 09:02
Дякую, обов’язково знайду той журнал. Однак щодо методів дослідження, то Ви на жаль помиляєтеся, бо якщо вали недосліджені, то заперечувати щось нема сенсу – спочатку треба довести їх належність до античних часів. Наскільки мені відомо, частково досліджена південна ділянка “Траянових” валів, і належність їх до античності не доведена. Існує чимало версій, кому вони належали, наприклад, готам, або як болгаро-хозарський кордон, але приписати їхнє будівництво римлянам – найважче. Прошу подивитися на римський лімес у часи найбільшої експансії на північ: http://forum.xlegio.ru/photos/get-photo.asp?photoid=434
Зображення з колони Траяна нам відомі і ми їх широко використовуємо у реконструкції. Однак до них також треба підходити критично, оскільки колона є пам’ятником, що створювався у Римі майстром, який скоріше за все не був на місцях зображених ним подій. Колона, однак, є досить дослідженою, тому з висновками про певне викривлення реальності скульптором сперечатися я не стану.

_________________
Будь-які роботи пов'язані з SEO:
Розкрутка сайту в пошукових системах, SEO-аудит сайту, SEO-консультації, складання СЯ, підготовка оптимізованих текстів, розрахунок бюджету просування, контент для вашого сайту та інше.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 23 вересня 2012, 13:09 
Офлайн
Администратор
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 16:20
Повідомлень: 125
Цитата:
Тарас Дишкант коментує:
23.08.2012 о 17:56
Ще хочу добавити про цеглу, яку було знайдено в с.Мишків Тернопільської обл. Вона має маркування ” десятої мавретанської когорти” це очевидно з часів Каракали. Бачите, які люди були у нас і з дуже далеких країв. Це сторінка з коментарів С.59 із згаданого журналу.

_________________
Будь-які роботи пов'язані з SEO:
Розкрутка сайту в пошукових системах, SEO-аудит сайту, SEO-консультації, складання СЯ, підготовка оптимізованих текстів, розрахунок бюджету просування, контент для вашого сайту та інше.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 23 вересня 2012, 13:11 
Офлайн
Администратор
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 16:20
Повідомлень: 125
Цитата:
Тарас Дишкант коментує:
27.08.2012 о 17:32
Румунська наука – це румунська. На рахунок Придунайського Траянового валу, якого я бачив в 1993 році і його переріз недалеко м. Болграда то здається в 2005 році один працівник Одеського арх. музею сказав про цей переріз, що нічого він не показав конкретного… Очевидно потрібно враховувати, що наші землі не були в повній владі тодішнього Риму і лімес будувався на трохи інших правилах. Артеме, якщо зайдете на Хай Вей там є моя фотографія, де я присів біля каменя , півквадра. Два цілих квадра викопали при будівництві колодязя з глибини більше трьох метрів, але вони пішли розбробленими у фундамент сараю. Це село Тисовець Сторожинецького району Чернівецької обл. За моїми роздумами тут була кастелла, яка зокрема охороняла місток через річечку Тисовець і це південна сторона гори Білої Рипи. При великому бажанні хоч це і вулиця села можна провести розвідувальні археологічні розкопки і зайти рештки римської кастелли. Тут глиняні гори і “з*їзджають час від часу.

_________________
Будь-які роботи пов'язані з SEO:
Розкрутка сайту в пошукових системах, SEO-аудит сайту, SEO-консультації, складання СЯ, підготовка оптимізованих текстів, розрахунок бюджету просування, контент для вашого сайту та інше.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 23 вересня 2012, 13:11 
Офлайн
Администратор
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 16:20
Повідомлень: 125
Цитата:
Є_С коментує:
28.08.2012 о 16:29
Артеме, з приводу якості Вашої реконструкції я вже мав нагоду висловити весь суцільний позитив на miliua.
Що ж до лімесних споруд не теренах України, то, мабуть розчарую: не було і бути не могло. а) кордони провінції Дакія не перетинали Карпати, а у пониззі Дунаю не заглиблювалися на лівий берег більше, аніж кілька десятків кілометрів; б) Дунайський лімес будувався вздовж правого берега, на лівому розташовувалися лише окремі пункти, що захищали переправи; в) ті т.зв. Траянові вали, що досліджувалися археологічно (була навіть спеціальна міжнародна експедиція, що досліджувала ці споруди у тоді ще радянсько-румунському прикордоні), дали дату не раніше 9-10 ст., і пов*язані, судячи по всьому, з Першим Болгарським царством, тож які стратегічні міркування мали б спонукати римлян будувати захисні споруди значно далі на схід – північний схід (Буковина, Поділля) уявити важко. Що за міст зображено на Колоні Траяна, в принципі, відомо, адже в джерелах чітко зазначено, що напередодні другої дакійської кампанії римляни спеціально побудували кам*яний міст через Дунай, який потім простояв до 4 ст. і згадується ще неодноразово, зруйнували його самі ж імперці.
І для пана Тараса (тільки без образ, прошу): “гали – то стародавні галичани” (с), схоже – не значить те саме.

_________________
Будь-які роботи пов'язані з SEO:
Розкрутка сайту в пошукових системах, SEO-аудит сайту, SEO-консультації, складання СЯ, підготовка оптимізованих текстів, розрахунок бюджету просування, контент для вашого сайту та інше.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 23 вересня 2012, 13:12 
Офлайн
Администратор
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 16:20
Повідомлень: 125
Цитата:
Тарас Дишкант коментує:
29.08.2012 о 08:08
Шановний Є-С, якщо Ви досліджували конкретно Клавдія Птолемея зокрема його “Географію” і маєте якісь публікації – викладіть факти?? Коли я звернувся з цього приводу до НАН України мені порадили читати російського вченого із Тули – В.Г.Зубарева, який копає зокрема на Керченському півострові. У 2008 році ніхто в україні недосліджував “Географію” К.Птолемея – у мене є офіційний лист від того ж НАНУ.Ось так. Подальшим дослідженям “Географії” Птолемея стала наступна моя книжечка: “Визначення топонімів Азіатської Сарматії, Колхіди, Іберії, Албанії та інших античних топонімів за “Географією” Клавдія Птолемея” Львів “Сполом” 2010 р., 44 сторінки . Такщо на рахунок галів-галичан мені зовсім не смішно.Траяновий Придунайський вал добре видно на топографіяній карті Одеської області загалом це близько 76 км. За моєю версією його було збудовано як плацдарм для майбутнього наступу на Сарматію-Скіфію. Але після імператора Траяна Римська імперія покотилася в низ. Траяновий вал у Хмельницькій обл. охороняв частину Поділля, яку зайняли римляни і це також був своєрідний плацдарм для майбутнього наступу на наших предків.

_________________
Будь-які роботи пов'язані з SEO:
Розкрутка сайту в пошукових системах, SEO-аудит сайту, SEO-консультації, складання СЯ, підготовка оптимізованих текстів, розрахунок бюджету просування, контент для вашого сайту та інше.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 23 вересня 2012, 13:12 
Офлайн
Администратор
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 16:20
Повідомлень: 125
Цитата:
Тарас Дишкант коментує:
29.08.2012 о 08:34
За моїми останніми дослідженнями Карродун знаходився на околиці нинішних Заліщик Тернопільської області – “Рипейські гори” Львів, Сполом 2012 р. С.4 – ось Вам і гали і галичани. Відоме село в археологій Оселівка, що на березі Дністра – це місто Клепідава. Район Кельминців – Вібантоварій і село Комарів – місто Еракт це все Чернівецька область. Завдяки двом тут збереженим храгментам із Трьох Траянових валів, що пересікали межиріччя Дністра і Прута мені вдалося індентифікувати ось ці птолемеївські топоніми. Шановний Є-С навіть Геродот був великим брехуном і фальсифікатором щодо скіфів – тощо говорити говорити про його послідовників ??? “Фальсифікація Скіфської історії Геродотом” Львів, Сполом 2011 р. всього 20 сторінок – це також моє дослідження, може буде вам цікавим…

_________________
Будь-які роботи пов'язані з SEO:
Розкрутка сайту в пошукових системах, SEO-аудит сайту, SEO-консультації, складання СЯ, підготовка оптимізованих текстів, розрахунок бюджету просування, контент для вашого сайту та інше.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Чи були римляни в подністров`ї ?
ПовідомленняДодано: 23 вересня 2012, 13:12 
Офлайн
Администратор
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2012, 16:20
Повідомлень: 125
Цитата:
Тарас Дишкант коментує:
29.08.2012 о 13:12
Шановні, а як Ви пояснюєте собі липицьку археологічну культуру, яка за словами її дослідників має своє коріння в Дакії?? Поширення поселень цієї культури в у Прикарпатті і на лівому березі ссереднього Дністра це і є територія, яка була під владою повною чи не повною саме Риму. А сарматські поховання тут в цій місцевості, яка не характерна для самих сарматів. За моєю версією саме ці сармати з місцевим населенням і прийняли на себе удар легіонів Траяна. А ось, що писав мій знайомий Віктор Войнаровський в статті: “Сучасний стан та проблеми археологічного дослідження пам*яток римського часу Північної Буковини”..із збірника “Матеріали і дослідження з археології Прикарпаття і Волині” Випуск 9. Львів 2005 ., С.179 “Можливо, гето-дакійське напселення часів Буребісти чи Децебала ….” збудувало ці Траянові вали, якого він в одному місті перерізав. МОЖЛИВО – сильне слово, але нічого воно ні переріз валу не пояснило.

_________________
Будь-які роботи пов'язані з SEO:
Розкрутка сайту в пошукових системах, SEO-аудит сайту, SEO-консультації, складання СЯ, підготовка оптимізованих текстів, розрахунок бюджету просування, контент для вашого сайту та інше.


Догори
 Профіль  
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 144 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  Далі

Часовий пояс UTC + 3 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron



 Сайт присвячений організації, озброєнню та зовнішньому вигляду представників армій, що у різні часи перебували на теренах України.
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB